Posljednji dogovori otvaraju put ka mirenju građanskog i nacionalnog

Zlatko Lagumdžija mi je početkom prosinca rekao da će dati intervju za Večernji list kada bude formirano Vijeće ministara BiH. Tada sam rekao: Znači - nikada. Ipak, prevario sam se . Prije nekoliko dana kada je BiH dobila novo Vijeće ministara podsjetio sam na naš dogovor. Intervju smo uradili pisanim putem.

Kakve rezultate možemo očekivati od ovako koncipiranog Vijeća ministara? Oporba vam prigovara da je ovo raspodjela fotelja bez ikakvog programa, te da je samim tim ovo Vijeće ministara osuđeno na propast?

O ovom Vijeću ministara, ali i o ulozi svih nas pojedinačno, glasači će svoj sud dati u listopadu 2014. Naša je želja da se tada pred narod izađe s kandidatskim statusom u EU i ispunjenim svim zadacima za članstvo u NATO-u. Sigurno je da nitko od ovih šest stranaka neće moći izaći pred svoje glasače ako, osim euroatlanskih integracija, ne uradimo sve kako bismo, primjerice, napravili više autoceste nego prijašnje vladajuće koalicije i podignemo razinu ukupne ekonomske aktivnosti, koja je jedini put za povećanje zaposlenosti.

Zbog čega ste inzistirali baš na poziciji ministra vanjskih poslova? Iz RS-a tvrde kako Vam je to bitno da biste u inozemstvu lobirali protiv tog entiteta?

Prvo, nije točno da smo inzistirali na tome. Mi smo smatrali da nam kao pobjedničkoj stranci pripada mjesto predsjedatelja Vijeća ministara. Za razliku od dosadašnje prakse, želim da ovo ministarstvo suštinski bude fokusirano na euroatlanske integracije i ekonomsku diplomaciju. Stoga, smatram da su takve optužbe neosnovane. Vrijeme će pokazati da sam bio u pravu. Sviđalo se to nekome ili ne, moj posao je da lobiram u korist interesa države Bosne i Hercegovine, i to od vrha pa kroz sve razine vlasti do običnog čovjeka. Nemojte zaboraviti da SDP ima zamjenika predsjedatelja Vijeća ministara, kao i dva ministra te tri zamjenika ministra. Među pet ljudi koji dolaze iz SDP-a imate Bošnjake, Hrvata i ministra iz reda ostalih.

Iza Vašeg prethodnika na toj poziciji ostalo je mnogo afera i potpuno konfuzno stanje u sjedištu MVP-a, ali i diplomatskoj mreži. Što će Vam biti prioriteti?

Za afere postoje nadležna pravosudna tijela, a oni će imati punu suradnju mene kao ministra u eventualnim istragama. S obzirom na stanje u zemlji, jedini prioritet je razvoj bh. ekonomije i korištenje naše diplomatske mreže u tom kontekstu. Tako su i NATO i europski put samo alati za dolazak do cilja, odnosno boljeg ekonomskog i društvenog stanja u BiH. Naravno, s obzirom na sve što se događalo proteklih godina, a što je prouzrokovano lošim radom ili neradom odgovornih ljudi, naš ugled u svijetu je prilično narušen. To je pitanje kojem ću također posvetiti posebnu pozornost. O stanju u Ministarstvu vam nemam snage sada govoriti jer je to ruina od one institucije iz koje sam izašao prije devet godina.

Je li dogovor između Vas i predsjednika HDZ-a BiH model buduće suradnje građanskih i nacionalnih stranaka, i hoće li se takav model suradnje prenijeti i na Federaciju BiH?

Konstitutivni narodi nisu izborne jedinice i stoga je naš dogovor potvrda takvog pravnog stanja. HDZ i SDP imaju različite političke profile, ali niti HDZ predstavlja sve Hrvate, niti SDP predstavlja sve koji sebe smatraju pripadnicima građanske opcije. Kao i ostale stranke, predstavljamo one koji su glasovali za nas i pokušavamo primijeniti što je više moguće od našeg izbornog programa. Smatram kako je naš dogovor dobar jer je potvrda da nema ekskluzivnih predstavnika naroda, ali i da je legitimno inzistirati na senzibilitetu za etnička pitanja. Mislim da posljednji dogovori otvaraju put ka mirenju i suradnji građanskog i nacionalnog. Umjesto lažne dileme građansko ili nacionalno, BiH treba počivati na konceptu i građanskog i nacionalnog.

Čelnici dva HDZ-a najavljuju skoru rekonstrukciju Vlade FBiH kao logičan slijed onoga što se dogodilo na državnoj razini. Slične poruke dolaze i od predsjednika SDA. Odbacujete li Vi i dalje takvu mogućnost ?

O rekonstrukciji Vlade FBiH dva HDZ-a govore već 11 mjeseci, praktično od kada je formirana i kada su odbili sudjelovanje u njenom sastavu. Stječem dojam kako bi se oni vrlo rado vratili u ožujak 2011. godine i da bi bez oklijevanja prihvatili sve ono što su tada odbili, a što je bio kompromisni prijedlog međunarodne zajednice. To očito sada nije moguće, što je svima jasno.

Bez obzira na sve, ako ovo Vijeće ministara bude funkcionalnije od Vlade FBiH, onda će oni koji traže rekonstrukciju dobiti argument za to. Međutim, s obzirom na uspjeh i pozitivne rezultate Vlade Nermina Nikšića u pravljenju najboljeg mogućeg ozračja za suradnju u Vladi FBiH, rekonstrukcije u ovom trenutku nema.

Hrvati se osjećaju izigrano, jer ih kao konstitutivan narod ne predstavljaju većinski izabrani izaslanici. Daleko bi nas odvela analiza tko je kriv za to i zašto se matematičkim kombinacijama može poništiti politička izborna volja. S obzirom da ovaj intervju radimo pisanim putem i ne možemo polemizirati, što možda i ne bi pridonijelo pozitivnijoj atmosferi koja je sada čini mi se stvorena, predlažem da se stoga okrenemo budućnosti. Jesmo li spremni, nakon svih “razigravanja”, na iskrenu suradnja Hrvata, Bošnjaka i SDP-a?

Prije svega, Bošnjaci i Hrvati u SDP-u dobro surađuju, pa ne vidim razlog zašto to ne bi bio slučaj i s onima koji nisu u SDP-u. Da se malo vratimo unazad. U pisanju Ustava Federacije BiH i definiranju Washingtonskog sporazuma kojim je praktično i nastala Federacija, tada nisu sudjelovali predstavnici SDP-a, niti je to bila naša pamet. To se ne može reći za predstavnike SDA i HDZ-a, koji su u to vrijeme bili među kreatorima istih.

Kao što sam već rekao, svatko ima pravo zastupati političke stavove koje smatra bitnim za našu zemlju. Naš stav je da, u današnjem Vijeću ministara, moramo se pokušati ujediniti u progresu - koji u našem slučaju znači integracija u EU i NATO. Toliko toga je rečeno o ovoj temi da mislim kako je naprosto najbolje da svi jedno vrijeme prestanemo s bombastičnim izjavama i fokusiramo se na poboljšanje života običnih ljudi kojima je ove priče više preko glave. 

Dojam je da se vrlo često službeno Sarajevo ponaša kao da je BiH baš samo Sarajevo. Čak da i nije točna ova tvrdnja, ipak treba mijenjati percepciju?

Iako se ne slažem s navedenom konstatacijom, moram vas podsjetiti da SDP nije sudjelovao u formiranju stavova službenog Sarajeva skoro deset godina, što se ne može tvrditi za druge političke subjekte, uključujući oba HDZ-a. Slažem se da percepciju treba mijenjati bez obzira na to što je stvarno stanje. U trenutku dok odgovaram na vaša pitanja cijela Vlada Federacije BiH se nalazi u Mostaru u obilasku javnih poduzeća, ustanova i privrednih društava gdje razgovara o svim problemima s kojima se oni suočavaju, posebno nakon proglašenja stanja prirodne nesreće.  Do kraja mandata ovog Vijeća ministara želim da svi ovu zemlju osjećaju više svojom jer će imati više osobne koristi zbog rada njenih institucija.

Opet percepcija. Ne čini li Vam se da je pozitivno u Federaciji pričati protiv pola države (RS). Nije li to, s druge strane, antidržavno i antidomoljubno ponašanje ?

Priča o ustavnom uređenju je prisutna u čitavom društvu. Stoga mislim da je problematiziranje istog sasvim normalno. Ne bih rekao da se radi o napadima na dio zemlje. Prije se radi o pokušaju stvaranja konteksta za promjenu Ustava, koji je mnogo puta do sada doveo do gubljenja vremena. Treba racionalno promisliti što nam je u interesu što zahtijeva da svi shvate kako će ova država biti tu i kada nas, koji je danas vodimo, više ne bude.

Kolika je odgovornost političkog Sarajeva za “radikalizaciju” Dodikove politike?

Termin “političko Sarajevo” napravljen je od onih ljudi i političkih opcija koje ne baštine domoljublje prema Bosni i Hercegovini i koji bi ovu zemlju voljele vidjeti iz više dijelova. Jedan dio odgovornosti za radikalizaciju Dodikove politike postoji sigurno izvan njega samog. On će sigurno reći da je ogromna, ako uopće prihvati premisu da mu je retorika radikalna. Smatram kako je na njemu da shvati da će njega, kao i nas ostale, povijest ocijeniti na osnovi količine dobra koje donesemo narodu ovdje. Proizvodnja frustracija i nezadovoljstva neće nikome donijeti zlatna slova u udžbenicima. Nadam se da i on zna da je njegova politička karijera sigurno dio buduće povijesti, ali da će se u iduće tri godine jasno pokazati što je ostavio iza sebe. 

Fahrudin Radončić, ali i neki sarajevski intelektualci, kažu da su Bošnjaci majorizacijom Hrvate gurnuli Dodiku. Kako to komentirate i osjećate li se dijelom odgovornim za zahlađenje u odnosima Bošnjaka i Hrvata?

Ne bih i nema potrebe da komentiram mišljenja drugih političkih lidera, pa i tih, kako ih vi nazivate, intelektualaca. Oni imaju pravo na svoje mišljenje, kao i politički stav na isti način na koji imam i ja. SDP je proteklih 10 godina bio oporbena partija na razini županije, entiteta i države. To pitanje trebate postaviti onima koji su u tom razdoblju, ali i u proteklih 20 godina u ime svih nas odlučivali, vodili ovu zemlju i stvarali ozračje u kojem se danas nalazimo. Ne bih se složio da je u posljednjih godinu dana došlo do zahlađenja odnosa među narodima u Bosni i Hercegovini, što se ne može reći za političke lidere koji žele da ih predstavljaju. Odnose su skoro zaledili profesionalni nacionalisti koji od tog hlađenja odlično žive.

Iako se deklarirate kao građanska i multietnička stranka, činjenica je da SDP nije masovno prihvaćen u RS-u, a ni na većinskim hrvatskim prostorima u FBiH. Gdje vidite razloge za takvo stanje?

SDP je istinska multietnička i građanska stranka bez obzira sviđalo se to kome ili ne, a moram priznati da se mnogima, koji istinski ne vole ovu zemlju, ne sviđa. Rezultati općih izbora su pokazali da je SDP najjača srpska stranka u Federaciji BiH, najjača bošnjačka stranka u RS-u, i najjača hrvatska stranka u svim onim sredinama gdje Hrvati nisu, matematički promatrano, većina. Činjenica da u svim krajevima Bosne i Hercegovine gdje se pripadnici konstitutivnih naroda osjećaju ugroženim ti isti zaštitu svojih prava vide i očekuju od SDP-a nama predstavljaju satisfakciju za sve ono što radimo. Ali to je i velika odgovornost i obveza prema tim ljudima. Zapravo, u tome se može tražiti i naša najveća vrijednost i prednost u odnosu na druge političke stranke.

Nije li SDP nekim svojim potezima sebi suzio djelovanje na samo užem području BiH, pa i Federacije?

Nije. Naprotiv.

Nedavno ste prigovorili Stranci za BiH da je glasovanjem protiv “travanjskog paketa” ustavnih promjena “ubila” zadnjih pet godina. Je li realno očekivati da se barem dio onoga što je planirano u tom paketu realizira u skorijoj budućnosti?

Moram priznati da sam u toj svojoj ocjeni bio prilično blag u odnosu na nesagledivu štetu koju je neodgovorna i kratkovidna politika Stranke za BiH i HDZ-a 1990. pričinila Bosni i Hercegovini i svim njenim narodima i građanima. Tada kada smo pričali o tome nije bilo puno onih koji su u to vjerovali. Vrijeme koje je iza nas, ali i ovo današnje potvrđuje da smo bili u potpunosti u pravu. SDP je spreman prihvatiti sve ono što smo i tada prihvatili, čak ići i korak dalje. Za razliku od nekih drugih mi nismo ljudi koji mijenjaju svoje političke stavove i opredjeljenja samo zato što vjetar puše u drugom smjeru.

Može li dogovor šestorice stranačkih lidera stvoriti atmosferu za ozbiljne razgovore o ustavnim promjenama, i što bi one, po Vama, trebale uključivati?

Ustavne reforme su stvar društvenog konsenzusa vlasti i oporbe. Svakako to je tema, ali i obaveza koju ovaj saziv Vijeća ministara i parlamentarna većina sa svojim liderima mora otvoriti i ponuditi realistična rješenja.

Hoćete li podržati izmjene Izbornog zakona BiH na kojima inzistiraju hrvatske stranke, a kojima bi se postigla bolja reprezentativnost izborne volje konstitutivnih naroda, posebno najmalobrojnijeg?

Svi narodi i građani, bez obzira na brojnost, moraju biti jednaki u svakom dijelu BiH, i to u svakom aspektu života, što uključuje i izborni proces. Ako se oko toga složimo, vrlo brzo ćemo riješiti mnoge probleme, od kojih je izmjena Izbornog zakona samo jedan od njih.

Strani diplomati u BiH, a ponajprije Amerikanci, često govore o “reformi Federacije BiH”. Jeste li spremni na takav proces i što bi on sve mogao obuhvatiti?

Činjenica je da Federacija BiH nije funkcionalna u mjeri u kojoj smatram da bi trebala biti. Međutim, za to postoje objektivni razlozi koji leže, prije svega, u strukturi Federacije BiH. U posljednje vrijeme mnogi uspoređuju funkcionalnost dvaju entiteta i sugeriraju da reformu Federacije BiH treba početi ukidanjem “suvišne” razine vlasti – županije. To se može raditi samo paralelnim jačanjem Federacije BiH i snaženjem općina. Ali, ako me pitate je li SDP spreman na razgovor o “reformi FBiH”, odgovor je pozitivan. S druge strane, bojim se da mnogi zagovornici ove reforme danas nisu ni blizu zajedničkim konkretnim rješenjima.

Kakvi su danas Vaši odnosi s hrvatskim SDP-om i što očekujete od nove hrvatske Vlade kada je u pitanju BiH?

Odnosi SDP-a Bosne i Hercegovine i SDP-a Hrvatske su danas, kao i u proteklom dugogodišnjem razdoblju na visokoj razini. Podsjetit ću vas da se radi o dvije sestrinske stranke, članice Socijalističke internacionale koje su istodobno i dio porodice europskih socijaldemokrata. Međutim, nas veže mnogo više od toga. Naše dvije stranke vežu vrijednosti koje dijelimo, kao i zajednička vizija naših država pojedinačno, ali i regije u cijelosti. Mislim da ne trebam posebno spominjati snažne veze koje imamo, ne samo mi članovi rukovodstava dvije stranke, nego i naše lokalne organizacije. Upravo ovo navedeno je razlog što očekujemo vrlo uspješnu suradnju dvije vlade čiji će se prvi konkretni rezultati, na obostrano zadovoljstvo, vidjeti vrlo brzo.

Kako će se SDP ponašati vezano uz provedbu odluke Ustavnog suda BiH o promjeni izbornih pravila u Mostaru. Neke stranke, poput SDA, otvoreno su najavile otpor provedbi te presude jer je, navodno, na štetu Bošnjaka ?

SDP je prije devet godina izašao sa svojom vizijom političkog uređenja Grada Mostara. Ta vizija je podrazumijevala viziju Mostara kao multietničkoga grada s jednakim položajem svih njegovih građana. Na žalost, taj prijedlog nije uvažen. Naša vizija Mostara se od tada nije promijenila.

Kada govorimo o eventualnom otporu provedbi presuda Ustavnog suda BiH smatram da nitko od ozbiljnih i odgovornih političkih čimbenika sebi ne smije dopustiti takav luksuz.